图片来源：《中国企业家》摄影/史小兵
菜鸟万霖：物流江湖中不需要任我行和东方不败。他还谈了顺丰和京东
京东、顺丰模式与菜鸟模式孰优孰劣，自有市场来分辨，但正如万霖所言，重要的是共存，市场上不能只有一种模式。
2017年6月1日，是菜鸟网络总裁万霖阿里生涯的严峻时刻。
这一天，围绕丰巢数据安全，菜鸟和顺丰相继发表声明，指责对方觊觎不属于自己的用户数据，并互相切断了数据接口。
令万霖没有想到的是，冲突爆发后，京东、美团、腾讯、网易等与阿里存在业务竞争的公司第一时间声援顺丰，让这场菜鸟和顺丰的单挑迅速扩大为对阿里的舆论群殴。
冲突爆发后第二天，万霖发表声明，称“保护消费者数据安全是菜鸟的底线，相信菜鸟和顺丰应该有能力和胸怀达成共识。但鄙视有人借正常商业冲突挑拨中伤谋一己私利的行为。”
尽管没几天，菜鸟和顺丰之争就在双方大佬的努力和邮政总局的调和下达成和解，继续开展业务合作。此后，阿里在互联网产业中常见的舆论战中经常陷入吕布战三英的困境。这种困境在12月初举行的乌镇峰会中达到了顶点：刘强东和王兴组东兴饭局，马化腾居中高坐，各路互联网大佬拱卫左右。马云的缺席被解读出了孤立的味道。自此之后，双方口水战升级。
AT两分天下的互联网格局已然不可逆转，可以想见，日后双方短兵相接的场景将会频繁出现。
如果说和顺丰的争吵是万霖的严峻时刻，那么双十一则是他的高光时刻。双十一当天产生了8.12亿个物流订单，菜鸟网络仅用一周就基本完成配送，又一次创造了物流奇迹。万霖日后在各种公开场合复盘双十一时，已经开始雄心勃勃地将每日处理10亿个包裹作为菜鸟下一个十年的目标。
虽然，双十一的辉煌驱散了菜鸟和顺丰之争造成的阴霾。人们还是不断质疑：菜鸟是不是要一统物流江湖，把合作伙伴全部降为附庸？
作为阿里的一部分，对菜鸟的质疑自然会扩大为对整个阿里的质疑，这种质疑在马化腾那里达到了顶峰。阿里和合作伙伴的关系被马化腾解读为“中心化”，被赋能者的渠道、利润都被中心所掌控，毫无安全感。
马云有理由感到委屈。马云一边嘲讽腾讯“统战思想做得好，所有跟我们有关系的，腾讯都把它们变成了我们的对手”，一边强调，阿里的思想是“共存”，不能让某个市场上一家独大，所以兴灭继绝，活高德，存微博。
“共存”或者“共生”，也是万霖在接受《中国企业家》专访时，不断强调的关键词。
在万霖看来，尽管菜鸟志在搭建一张全球最大的智能化驱动的开放协同的物流网络，“如果这点雄心都没有，那就不用做了”；但菜鸟并不想做物流江湖中的任我行或者东方不败，追求千秋万载一统江湖，而是强调菜鸟的模式和顺丰等其他物流公司的模式可以并存，“我们肯定希望更多像顺丰、中通、圆通这种平台成长起来，这个市场更加多元，才能给用户提供更好的服务体验。”
相比万霖的收敛锋芒，一贯霸气的刘强东则不留余地。2017年5月9日，他接受央视采访时声称，“长期来看，除了邮局体系，民营物流只能是2+1结构——京东和顺丰会成为两大物流巨头。”而菜鸟的合作伙伴，则被他嘲讽为“高度依赖于平台的搬砖头、打酱油者”，靠的是压榨劳动力和偷逃税款、五险一金得到一些微薄利润，“注定没有好下场！剩余的要么被兼并要么倒闭！”
彼时，菜鸟网络新闻发言人回应称，能有这样的想法，只能说明刘强东真的不懂什么叫平台共享。“一家没有平台共享思维的企业，眼界只能停留榨取合作伙伴利润养活自己上，不可能理解赋能伙伴、提升行业、繁荣生态的意义。”
刘强东的攻击，在某种程度上切中了菜鸟和其他物流公司的敏感神经。菜鸟成立之初，合作伙伴确实缺乏安全感，这一点万霖并不讳言。但他指出，这是一个自然的过程，随着菜鸟技术的发展，赋能力的增强，这种自我保护意识自然而然就消除了。
京东、顺丰模式与菜鸟模式孰优孰劣，自有市场来分辨，但正如万霖所言，重要的是共存，市场上不能只有一种模式，对于用户来说，竞争总比垄断好，如果刘强东预言的物流行业只剩顺丰和京东，那反而才是最坏的结果，才是中国物流业的“至暗时刻”。
菜鸟网络志在编织一张全球最大的智能化开放协调网络（图片来源：受访者提供）
以下为本刊记者对菜鸟网络总裁万霖的专访（节选）：
CE：马化腾在财富论坛上提出一个观点：腾讯和阿里都讲赋能，但腾讯的赋能是去中心化的，不把渠道和利润都拿在手里，言外之意阿里的赋能是中心化的，要挤占合作方的渠道和利润。你怎么看他这个观点？
万霖：我觉得这是伪命题。再去中心化，微信或QQ作为一个中心化的流量入口这个事实是不可能改变的。有中心化的流量入口，才有可能去赋能，赋能必须要有一个抓手。我相信阿里做的也是同样的事情，我们把天猫、淘宝作为整个电商或者是未来商业的一个流量入口，必须要有这个东西形成大闭环之后，才有可能去驱动整个生态去转动，这上面（腾讯和阿里）没有什么本质的区别。
数据之争后，
还正常开展和顺丰的合作
CE：菜鸟建了很大一张协同网，可能是全国协同，甚至可能是全球协同，这时候合作伙伴就非常重要了，今年年中菜鸟和顺丰有一些冲突，我想请你回顾一下，发生这次冲突的原因是什么？
万霖：从菜鸟来说，我们希望对所有合作伙伴都开放，合作伙伴跟我们是共生的。从菜鸟的角度看，必须依赖合作伙伴才有可能把事情做起来。
但另一方面，我们对合作伙伴提的要求是：必须要有一个对等开放的心态，也要有对消费者、安全等共同的认识。因为我们的物流网络是通过数据和智能链接起来的，如果每一个合作伙伴有需要，愿意开放，那就一起进到这个大的网络中间来，做一个大的闭环。
如果每个人只愿意做自己的小闭环，只想索取，不想平等付出，那我们这张网络是搭不起来的。我们选择的合作伙伴应该能够认同做社会化协同网络这个方向，一起做这个大闭环，一起快速发展。
CE：顺丰和菜鸟是在具体哪个点上产生了裂痕？
万霖：主要是我们对于快递柜的数据安全上面（产生了分歧）。对数据安全，大家的观点是不一样的。
我们本来是给他们提供方便，来提高效率，降低快递员投递时候的劳动强度，但是我们发现它抓取的包裹数据远远超出了他们自己的管理范畴，也远超行业正常偏差值。这些包裹的用户数据主要都是来自淘宝和四通一达，主要是这样一个问题。
CE：现在你们和顺丰的合作正常吗？
万霖：现在还是正常合作，对于丰巢，我们继续提供数据，顺丰也承诺只抓取正常范围内的数据，而不再抓取其他的。
CE：菜鸟和顺丰的信任得到弥合了？
万霖：我觉得大家的合作还是在正常开展的。
CE：以后在菜鸟的协同网络里，顺丰的位置会有什么变化吗？
万霖：顺丰本身服务在消费者之中形成的认知和口碑是非常难得的，我们始终是欢迎他们加入我们这张网，我们愿意持续把合作进行下去。
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